对话：杨家将•精神

屈怀德

【主持人】上一期，我们请屈老师详细地讲述了杨家将文化，本期我们请屈老师给我们讲一讲杨家将精神。屈老师，杨家将文化可以说丰富多彩，异彩纷呈。文化是精神成长的土壤，是行为方式，精神是文化的灵魂，是思维方式，那么蕴藏在杨家将文化中的精神和真实的杨家将其精神是否一致，杨家将的精神究竟是什么呢？

【嘉  宾】杨家将故事千年流芳，历久弥新。光辉的事迹闪耀着伟大的精神，催生了多彩的文化。文化蕴藏着精神，精神统帅着文化，相伴相生，流传至今。其实，真实的杨家将和文化中的杨家将其精神实质别无二致，是相统一的，只不过文化中的杨家将所承载体现的思想更丰富、更广泛，表现形式更多样化罢了。比如《杨门女将》所反映的巾帼不让须眉，男女平等的思想；《四郎探母》所体现的亲情难舍的伦理人文思想等。不管是真实的杨家将精神，还是文化中寄托的杨家将精神，核心就是爱国。但是不同的人却有着不同的表述，实质上就四个字：“忠勇爱国”。忠和勇是爱国的具体表现，爱国是忠勇行为的结果体现，忠勇爱国是杨家将精神的集中概括。一个忠字，概括了杨家将忠贞不渝的民族气节和舍小家顾大家的民族大义，是爱国主义的集中体现；一个勇字，概括了杨家将前仆后继、不屈不挠的奋斗精神和舍生忘死、不怕流血牺牲的奉献精神，是英雄主义的集中体现。杨家将用热血写就的忠，一脉相承，一以贯之；用生命铸就的勇，一如既往，一往无前。所以忠勇爱国就是杨家将精神的集中概括和最完美的表达。

【主持人】您刚才讲了文化中承载的杨家将精神就是真实的杨家将精神，那么这种精神的产生又有着怎样的社会背景、思想基础和历史渊源呢，您能给我们讲一下吗？

【嘉  宾】可以，杨家将的领军人物杨业，出生于陇上麟州，也就是今天的陕北神木。弱冠事刘崇前，一直在麟州长大。历史上，除了汉、唐、元、清几个大一统朝代，神木这块地方几乎一直地处边陲要塞。民族纷争不断，政权轮番更替，战事频发，战火连绵。冷兵器时代，又是兵荒马乱的环境，人们出于生存和自保的需要，习武练拳，走马挽弓，形成了彪悍的民风和尚武重义的习性。进入五代，天下大乱。这里有必要介绍一下当时的时代背景。

【主持人】请讲。

【嘉  宾】五代是指建都于开封和洛阳的五个统治中国北方的王朝，即“朱李石刘郭，梁唐晋汉周”。朱温建立的后梁、李存勖建立的后唐、石敬瑭建立的后晋，刘知远建立的后汉和郭威建立的后周。从907年朱温篡唐，唐朝灭亡开始到960年赵匡胤黄袍加身，陈桥兵变取代后周，建立宋朝结束，历时53年。此外还有从902年开始到979年结束历时77年主要在南方地区的十多个国家，也就是：“吴唐吴越前后蜀，南汉北汉闽平楚”等国，即：南吴、南唐、吴越、前蜀、后蜀、南汉、北汉、闽国、南平、南楚等国，其中只有北汉建都太原地处北方，其他都在南方地区。历史上将这一时段称为“五代十国”。“五代十国”是中国历史上一段大分裂、大动乱的时代，特别是统治阶级的道德沦丧，国与国之间经常相互兼并，国内不断发生子孙和部属弑君篡位以及乱伦等情况，政权更迭如走马灯一样变换不停，乱象丛生。欧阳修曾感叹道：“呜呼，五代之乱极矣”。从大的方面讲，“五代十国”的出现，是唐朝推行节度使制度而产生藩镇割据的结果，安史之乱和黄巢起义的发生又直接推进了藩镇割据的形成，加速了唐朝的灭亡和“五代十国”的出现。造成的结果是：北方从938年石敬瑭把燕（北京）云（大同）十六州割让给契丹，到1368年朱元璋派徐达、常遇春打败元蒙，占领大都（北京）结束，时隔430年才抹去了笼罩在中原王朝头顶的乌云，摘掉了悬在头顶的剑，燕云十六州才回归汉人统治；西方党项族从黄巢之乱开始长期处于武装割据之中，并时不时向东侵扰。到1038年，定难军李元昊在宁夏兴庆府(银川)建立西夏，形成与宋对峙状态长达近190年，其间对宋朝发动了多次战争；南方从939年静海军吴权自废节度使称王开始，越南从此脱离了中国上千年的统治，从中国版图上分裂了出去。尽管以后有好几百年为中国的藩属国（藩的意思为保护），其间也有二十来年时间为明朝直接管辖，但毕竟已经物是人非，实质上再也不是中国的组成部分了，直到现在还留有后遗之症。自大的越南数典忘祖、利令智昏，甘愿被人利用，时不时要挑衅一下中国。从国家角度看，“五代十国”造成了及其严重的后果。那么就麟州而言，当时，一方面要应付政权更迭，而北方政权也自顾不暇，鞭长莫及，管顾不来孤悬黄河以西的麟州；另一方面也要应对契丹、党项、西羌等少数民族不时的侵扰，遍地狼烟，民不聊生，生灵涂炭。在这样的一种情况下，祖居麟州的杨宏信即杨业的父亲，有感于时势，挺身而出，自立为刺史，率领乡党保境安民。其所作所为，表现出一个地方上有威望、有实力、有担当的勇士的风范。试想如果杨宏信没有血性，不是一个自强敢为的人，没有担当和勇气，不为麟州的前途命运着想，不为老百姓的安居乐业考虑，在腥风血雨的年代，他又何必自找麻烦，自加压力，自立为刺史，与来犯之敌浴血奋战，保家卫国。可见，在杨宏信身上，满满都是正能量，已经彰显着爱国、爱民、爱家乡的情怀和不怕流血牺牲、无所畏惧的勇气。同时，既然敢当一个州的刺史，肯定不会目不识丁鲁莽行事，必然忠孝节义自有修为，运筹帷幄进退自知分寸，否则，他也培养不出杨业那样有勇有谋雄才大略的英雄。所以，在杨宏信身上已经初现了杨家将精神的端倪，为杨家将忠勇爱国精神的形成奠定了基础。杨业身处那样的社会背景和家庭环境，有那样一个勇于担当的父亲，耳濡目染，熏陶教化，会怎样成长，自然不言而喻。因此，历史上才会出现一个忠勇爱国的杨业和一支战无不胜的杨家将队伍。所以，作为杨业的父亲，作为杨家将的导师和先驱者杨宏信，不仅是杨家将精神的血脉之源，也是杨家将精神的思想之源。那么，麟州城即杨家城也可以说是杨家将文化精神的源头。

【主持人】哦，原来是这样，有道理，请讲。

【嘉  宾】当然，杨家将精神的思想根源，我们还可以追溯得更远，它是中华民族传统的道德思想。《周易》中六十四卦开篇两卦乾卦和坤卦说：“天行健，君子以自强不息”；“地势坤，君子以厚德载物”。“自强不息，厚德载物”也是清华大学的校训，意思是发愤图强，永不停息，忠厚宽仁，容载万物。这里的“厚德”自然也包括忠君爱国的品德，而“自强不息”勇的意味就更明显了。因此，清华大学才将它作为校训，激励着一代代莘莘学子发奋读书，博采众长，强化自我修养，建功立业。

【主持人】感谢您刨析得这么深远，同时也让我们对杨业的父亲杨宏信有了更进一步的了解。那么，杨家将的文化、杨家将的精神在历史上也肯定产生过巨大的影响，发挥过重大的作用。在我们构建和谐社会，迈向“两个一百年”奋斗目标，实现中华民族伟大复兴的中国梦过程中，又发挥着什么样的作用，有什么样的现实意义呢？请您给我们讲一下。

【嘉  宾】杨家将是爱国主义的一面伟大旗帜。在战争年代，每当外敌入侵，中华民族危急存亡之时，人们总会想起杨家将，呼唤杨家将精神，也因此会推动杨家将文化发展进入一个高潮阶段。比如明朝和抗日战争时期，杨家将文化和杨家将精神就成为唤醒民众，团结民众，鼓舞民众，打击敌人的有力武器，激励人们奋勇杀敌，保家卫国。其间文艺作品和文化演出也就多了起来。在和平建设年代，同样发挥着凝聚人心，催人奋进，捍卫和平，守土保疆的巨大作用。比如上世纪六十年代前后，盛行的杨家将连环画、评书广播、戏剧等，就影响了整整一代人的成长。在实现中华民族伟大复兴的中国梦的过程中，也同样有着十分重大的现实意义，我把其概括为三个需要一大意义。

【主持人】哦，屈老师，哪三个需要？

【嘉  宾】一是加强爱国主义思想教育的需要。爱国是每个国家的必修课，是一项长期永久的战略任务。中国人爱国，美国人、日本人他们不爱国吗？也爱国。杨家将是爱国主义的旗帜，杨家将的事迹是爱国主义的生动教材，杨家将精神是爱国主义的种子，杨家将文化是爱国主义的温床。因此，要进行爱国主义教育，离不开杨家将这一爱国英雄群体的精神感召。也因此，日本人、美国人也在研究杨家将文化。

二是构建社会主义核心价值观体系，加强公民道德建设的需要。核心价值观和公民道德规范是一个国家的稳定器，关系着国家的长治久安和民族的生生不息。党的十八大首次从国家、社会、个人三个层面提出了社会主义核心价值观24字基本内容，其中个人层面的“爱国、敬业、诚信、友善”也是公民道德规范的集中概括，而杨家将这一英雄家族身上所具有的家国情怀，正集中闪现着“爱国、敬业、诚信、友善”的光辉，是我们进行公民道德建设的典范，值得我们大力宣传，努力学习、效仿和践行。

三是杨家将精神符合时代精神，是改革发展的需要。改革创新是时代精神，是发展的动力，而杨家将忠勇爱国的精神则是改革创新的动力。改革是需要勇气的，没有勇气就谈不上改革。创新要有知识和技术的积累，也要有智慧，但更需要有探索发现的勇气。思想僵化、墨守成规、畏缩不前就不会有改革，更不会有发明创造，不奋斗就不会有发展。因此，杨家将精神也是改革发展的精神动力。

【主持人】看来，在当代杨家将精神仍然发挥着巨大的作用，需要我们大力弘扬，那么在当前形势下，又有什么样的现实意义呢？

【嘉  宾】说到它的现实意义，首先还要讲一讲文化和精神的作用。文化是一个民族在生存和发展过程中形成的历史积淀物，是一个民族的根。一个民族没有军队和国防，可能要亡国，但没有自己的文化，就可能要亡种，亡种比亡国更可怕，因为你已经不是你了，比如匈奴、突厥等族。精神是一个民族赖以生存和发展的动力和支柱，是一个民族的魂。是生命力、凝聚力、创造力的集中体现。同样没有精神，就会国将不国，民族也会逐渐消亡，比如柔然、鲜卑等族。文化为精神提供成长的土壤，精神对文化发挥着选择和引领的作用。杨家将文化是一种先进的文化，与时俱进。而杨家将精神则是我们民族精神的精髓所在。因此，它保持着旺盛的生命力。但是，文化易于传播，一种文化会影响和改变另一种文化，比如西方文化对中华文化的影响。鸦片战争后，中国睡狮渐渐苏醒，众多有志青年纷纷远渡重洋，寻求救国救民之策，于是将科学、民主等引进了国门。1911年的辛亥革命，让我们看到了共和的曙光。但是外来文化的糟粕和负面作用也是相当可怕的。上世纪九十年代前的苏联，科技尖端技术非常先进，军事实力无比强大，综合实力比肩美国，并称超级大国。然而，美国避实就虚，采用四两拨千斤的办法，对苏联进行文化渗透，“润物细无声”，极大地削弱了其民族精神，使价值观发生了扭曲和改变，强大的苏维埃共和国在美国意识形态领域的进攻面前，迅速土崩瓦解。而依然强大的伊斯兰文化，却有力地阻止了美国的文化入侵。中国的改革开放打开了国门，于是西方文化蜂拥而至，充斥了社会生活的方方面面，从肯德基到圣诞节，从性解放到金钱至上，乌七八糟的文化泛滥成灾。但是，中国文化是一种具有包容性的多元文化，其最核心的主流文化是包括杨家将文化在内的民族、民俗文化，其源远流长，薪火相传，不止只有五千年。美国从1776年7月4日公布《独立宣言》算起，建国才244年，能有多少文化积淀和文化潜质，想复制苏联模式，恐怕枉费心机。古巴比伦、古埃及、古印度文明都消失在了历史的长河中，只有中华文明延续到了现在，汉字和书法，民族文化和民俗文化发挥了中流砥柱的重大作用。更重要的是我们有包括杨家将精神在内的强大的民族精神，挺起了我们民族的脊梁，发挥了选择和统帅一切文化的作用，才做到了“风雨不动安如山”。事实证明，杨家将文化是最具中国特色的一种民族的、大众的文化，它的存在有着极其重大的价值，它的发展有着极其重大的意义。特别是在当前国际形势十分错综复杂而又严峻的情况下，在实现中华民族伟大复兴的中国梦的过程中，发展杨家将文化，弘扬杨家将精神有着十分深远而重大的现实意义。

【主持人】您讲得很深刻，的确是这样，请您继续讲。

【嘉  宾】谢谢!

美国不费一枪一弹击垮了苏联，但中国的发展却方兴未艾，蓬勃之势扑面而来，眼看就要后来居上，动摇美国世界霸主的地位，他心急如焚，必然要挖空心思，软硬兼施，来阻止中国现代化的进程，遏制中国的崛起。文化上美国渗透了几十年，想叫我们自己瘫痪。但是，党中央高瞻远瞩，心明眼亮，习总书记反复强调要增强文化自信，增强民族自信心，坚守住我们的传统文化和民族精神，并且主动出击，增设了清明、端午、中秋等法定节假日，将孔子学院办到世界各地，同时在国内大力发展科教文化事业，中华文化的洪流势不可挡，民族精神历久弥坚。我们都明显地感觉到过洋节的气氛淡了，媚洋族、追星族少了，好莱坞大片也不多见了。无疑给了美国人当头一棒。美国在中国大陆的文化渗透收效甚微，军事围堵又不敢贸然下手，于是气急败坏，千方百计破坏和阻挠中国的一带一路建设，肆意挑起贸易争端，发起了没有硝烟的经贸战、科技战、舆论战，歇斯底里进行多方面打压，丧心病狂展开全方位围堵。不择手段，阴招损招尽出，蓄意挑动港独、台独、藏独、疆独祸乱的神经，恶意煽动国际社会中的反华势力向中国发难，极力鼓动狐朋狗友狼狈为奸，挤压中国的发展空间。张牙舞爪，抓狂不已。总之要搞得中国不得安宁，达到他不可告人的目的。真是机关算尽太聪明，也不怕误了他卿卿性命。但是，假如在政治、经济、军事方面打压不住中国，他必然还会在文化方面大做文章，策划新的阴谋，发起新的攻势。可恨的是现在一些汉奸专家和所谓的公知还在整天叫嚣忽悠，蛊惑民心，想颠覆我们的历史，改变我们的文化，摧毁我们的精神。因此，面对穷凶极恶、百般无赖的敌对势力，在实现中国梦的漫漫道路上，增强文化自信，坚守住我们包括杨家将文化在内的传统文化，积极倡导和发扬忠勇爱国的杨家将精神，构建起坚不可摧，牢不可破的文化长城，大力弘扬坚韧不拔、百折不挠、威武不屈的民族精神，意义重大，使命艰巨，任重道远。

【主持人】屈老师，您刚才举了许多事例，使我们顿感文化精神的重要性。那么，您认为保护和建设好杨家城，继承和发展杨家将文化，弘扬杨家将精神对神木而言有什么意义？对神木文化旅游事业发展有多大作用，请您给我们讲一讲。

【嘉  宾】麟州杨家城是哺育杨业生长的地方，是杨家将精神成长的摇篮。为此，作为神木人都会感到无比的骄傲，无尚的光荣。但是，由于神木曾经战火纷飞、重武轻文等种种历史的原因，历史上的文化却极其落后，最早的史志也只是出现在清朝中晚期道光年间，许多大事缺少文字的记录，除了世代相传的一些故事外，杨家将文化也总是呈现出一种墙里开花墙外红的现象，杨业故里的光环也差点旁落他处，对于杨家将文化的发展，我们所做的贡献少而又少，对其在中国乃至世界的影响也知之不多。对此，我们应该感到痛心与惭愧。守住杨家将故里这份荣光，接受杨家将精神洗礼，发展杨家将文化，我们义不容辞，责无旁贷。继承和发扬杨家将精神，争做自强敢为、开拓进取、勇于创新、乐于奉献的新时代的神木人，应该成为每个人的共同愿望。保护和开发包括杨家城在内的杨家将文化资源，是告慰先烈英灵的最好行动，也是神木文化旅游事业发展的迫切需要，更是弘扬杨家将精神的重要举措。杨家城是名将杨家将的故乡，是一张不可多得的闪光的名片。坚持保护与开发并重，继承与创新并举的方针，以杨家将文化为龙头，着力打造好文化品牌，发挥好旅游的品牌效应，意义重大而深远。比如围绕建设爱国主义教育基地，适当地恢复和增设一些文化景点、景观，开发利用杨家城文化资源，发挥名胜古迹的旅游效应；围绕三代主政五世连官的豪门望族，创作出诸如杨家将前传或后传、少年杨业或另一支文的杨家将等历史小说或电视大片；围绕杨家将故事开发出寓教于乐、富有情趣、启发智力、培养能力的军棋类、情景类文创产品，其价值与影响不可估量，定将产生良好的政治、经济和社会效益，为神木经济和社会的发展，注入新的持久的动力。我们已经看到，新一届市委、市政府领导审时势、顺民意，果断地迈出了杨家城保护和建设的步伐，杨家城明媚的春天正向我们走来。有理由相信，只要我们下定决心，同心协力，奋发有为，励精图治，一个文化与经济比翼齐飞、展翅翱翔的明天，必将出现在杨家将的故乡－神木大地。

【主持人】感谢您的耐心讲解。在当下，虽然时代一直在变，但是杨家将文化和它蕴藏着的文化精神，无疑是一面永不褪色的旗帜，将激励着我们神木人以更加饱满的热忱投身到当代新的社会实践中，为祖国的富强，民族的复兴，实现中华民族崛起的伟大梦想，学习、工作和奋斗。感谢您收看本期《对话》栏目，我们下期节目再见。